Блог

Договор стороны в разных городах

Могут ли стороны подписать предварительный ДКП, находясь в разных городах?

Здравствуйте! Живем в Екатеринбурге, покупаем квартиру в Москве. На сделку приедем в Москву, но пока хотим внести продавцу задаток, оформив предварительный договор купли-продажи. Хотим подписать здесь в Екатеринбурге этот договор со своей стороны и отправить его для подписания продавцу курьером. Так можно? Обязательно ли личное присутствие всех сторон для подписания такого договора?

Ответы юристов (4)

Добрый день, Екатерина.

Продавец физлицо или юрлицо?

Уточнение клиента

Здравствуйте, Илья! Обе стороны физические лица.

20 Сентября 2016, 05:39

Есть вопрос к юристу?

Добрый день, Екатерина. В Вашем случае имеет место свобода договорных отношений. ст 421 ГК РФ, свобода договора. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством. 2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору. 3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора. 4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422). В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить её применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой. 5. Если условие договора не определено сторонами или диспозитивной нормой, соответствующие условия определяются обычаями, применимыми к отношениям сторон. Поэтому можете заключать предварительный договор на приемлемых Вам условиях, но предавать задаток желательно по Расписку написанную продавцом лично и в Вашем присутствии, равно как и подписание такого Договора! Успехов Вам и удачи!

Я бы не рекомендовал конечно так делать, желательно личное присутствие. Но если все-таки решите, то возможно имеет смысл перечислить задаток на счет продавца (с подробным указанием назначения платежа), так уж точно третье лицо не сможет написать за продавца расписку.

Уточнение клиента

А что делается сначала: подписывается договор или перечисляются деньги?

20 Сентября 2016, 13:07

Сначала договор, потом деньги, потом как договор является основанием для перечисления денежных средств.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

C какого момента агентский договор считается заключенным, если принципал и агент находятся в разных городах?

Доброго дня. В каком порядке заключается агенский договор в случае если принципал и агент находятся в разных городах?

По присланному мне в электронном виде договору принципал обязуется выдать Агенту доверенность на совершение всех необходимых фактических и юридических действий для выполнения договора.

Правильно я понимаю, что доверенность в любом случае должна быть оригиналом со всеми печатями и прочим.

В договоре отражены паспортные данные агента, а так же подпись. Правильно я понимаю, что без наличия одного экземпляра с моей подписью у принципала и наоборот, договор будет считаться не действительным. Ну или с какого момента договор будет считаться заключённым?

04 Ноября 2016, 11:44 Сергей, г. Омск

Ответы юристов (2)

УВ Сергей В агентский договор необходимо включать наименование, место и дату его заключения.Договор следует заключать в нескольких экземплярах (как минимум по одному экземпляру для агента и принципала).

Сторонам следует подписывать каждую страницу договора.
При заключении (подписании) договора необходимо удостовериться, что его подписывает уполномоченное на то лицо.
Любой возмездный договор должен быть подписан главным бухгалтером договаривающейся стороны.

Сергей, добрый день!

Порядок заключения Агентского Договора предусмотрен ГК РФ. Для Агентского Договора не предусмотрен, какой то особенный порядок заключения, поэтому пользуемся общими положениями о Договорах в ГК РФ.

В соответствии со Ст. 444. ГК РФ. Если в договоре не указано место его заключения, договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица,
направившего оферту.

Касательно Доверенности: Прежде всего, доверенность должна быть подписана
руководителем или иным уполномоченным лицом юридического лица и скреплена
печатью, должна быть в письменной форме.

Согласно ст. 433 ГК РФ Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

С уважением, Евгений

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как подписать договор с клиентом, если мы находимся в разных городах?

Интересует как подписать договор с клиентом, если мы находимся в разных городах? какие есть законные варианты?

11 Августа 2016, 13:25 Анна, г. Москва

Ответы юристов (1)

Добрый день, Анна!
В Вашей ситуации есть множество вариантов.

Например, классический: обменяться договорами по почте. К примеру, Вы подписываете 2 экземпляра договора со своей стороны, направляете контрагенту.
Он подписывает со своей, оставляет 1 экземпляр у себя, 2-ой высылает Вам.

Другие публикации:  Индивидуальная бухгалтерская отчетность и ее анализ

Возможен и более современный способ: обмен фотокопиями или отсканированными копиями договора.

При этом, в самом договоре укажите на то, что «копии переданные путем обмена по адресам электронной почты, указанной в реквизитах сторон, имеют силу оригинала».
Кстати, обмен возможен и посредством иных средств (напр., WhatsApp, Viber и т.п.).

В силу ст. 165.1, ст. 435 и ст. 438 Гражданского кодекса России договор будет считаться заключенным.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Глава 2.3. Порядок заключения договоров в письменной форме.

Предположим, Вы нашли покупателя своей продукции или заказчика услуг. Или наоборот, хотите закупить материалы для своего производства или воспользоваться чьими-то услугами. Все «технические» вопросы с контрагентом согласованы, осталось лишь юридически закрепить сделку — то есть заключить соответствующий договор.

Но как это правильно сделать? Для начинающего предпринимателя, ранее не имевшего опыта договорной работы, это отнюдь не праздный вопрос — хочется сразу все сделать правильно и не показаться «чайником» в глазах более опытного партнера по бизнесу.

Постараемся осветить основные моменты данного процесса. Прежде всего отметим, что законодательством порядок заключения договоров не регламентирован, поэтому сторонам договора следует руководствоваться лишь обычаями делового оборота. Исходя из принципов общепринятой в России деловой этики, можно рекомендовать следующий порядок действий:

Если Вы — продавец товара (исполнитель работ или услуг):

Заключение договора предполагает, что его подписывают две стороны — Вы и клиент. Конечно, Вы можете приехать для подписания договора к клиенту в офис, пригласить его к себе или встретиться с ним на «нейтральной» территории, однако на практике так происходит редко, т.к. личные встречи требуют немало времени, а предприниматели — люди занятые. Поэтому как правило стороны подписывают договор не одномоментно (находясь рядом друг с другом), а в разное время и в разных местах, что вполне допустимо. Договор составляется и подписывается в двух экземплярах — по одному для каждой из сторон.

Обычно сторона, реализующая товары, выполняющая работы или оказывающая услуги предлагает покупателю (заказчику) свой вариант договора (предложение клиенту самому составить договор на ваши услуги будет, скорее всего, расценено как нонсенс).

Если Вы собираетесь предложить заключение договора новому контрагенту, с которым раньше не сотрудничали, скорее всего, потребуется предварительное согласование текста договора с использованием средств связи — электронной почты или какого-либо мессенджера. Для согласования отправьте договор в виде редактируемого текста (обычно в формате doc или docx). После того, как текст согласован, можно обменяться с клиентом подписанными с обоих сторон экземплярами договора также по e-mail в виде сканов (отсканированных изображений).

Теоретически обмена сканами договора с подписями и печатями (при их наличии) обеих сторон достаточно, чтобы договор был признан заключенным. Но именно теоретически, т.к. в случае судебного спора Вам придется доказать, что сканы были отправлены именно Вами и клиентом, а не каким-то неизвестным третьим лицом, что между Вами и клиентом была договоренность о заключении договора путем обмена файлами изображений, и т.п. Сделать это часто бывает довольно затруднительно. Во избежание проблем рекомендуем старый, но гораздо более надежный способ — обмен с контрагентом бумажными экземплярами договора.

Для этого распечатайте договор в двух экземплярах, подпишите и поставьте печать (если она есть), и передайте клиенту оба экземпляра уже подписанными с Вашей стороны. Передача текста договора без Вашей подписи (с расчетом на то, что договор вначале подпишет клиент, а Вы поставите подпись позднее) считается не вполне этичной.

После получения Ваш клиент должен также подписать договор, скрепить печатью, вернуть Вам один экземпляр, а второй оставить себе (оба экземпляра имеют равную юридическую силу). Если Вы с клиентом находитесь в разных городах, обмен экземплярами можно выполнить с помощью обычной почты или какой-либо службы курьерской доставки.

Как уже отмечалось, скорее всего Вы и клиент будете подписывать договор в разное время и в разных местах. Передача и получение договора после подписания в таком случае поручается курьеру, в роли которого может выступить любое лицо. Однако возникает вопрос: кто (чей курьер) к кому должен ехать с точки зрения бизнес-этикета — Ваш к клиенту или клиента к Вам? Данный вопрос обычно решается так: если клиент первый обратился к Вам для приобретения товаров (заказа услуг), он и направляет к Вам своего представителя. Если же предложение поставить товар (оказать услуги) изначально исходило от Вас, более правильно направить к клиенту с договором собственного курьера. Разумеется, Вы можете не посылать к клиенту курьера, а приехать лично.

Если Вы — покупатель товара (заказчик работ или услуг):

В этом случае все происходит аналогично вышеописанному порядку, с той разницей, что не Вы направляете контрагенту договор для ознакомления и последующего подписания, а контрагент Вам.

На что следует обратить внимание при заключении договора?

Прежде всего, на полномочия лица, которое его подписывает от имени контрагента. В большинстве случаев, если Вы заключаете договор с юридическим лицом, в качестве «подписанта» выступает его руководитель (генеральный директор, директор, президент. ), имеющий право по Уставу подписывать документы без доверенности . Однако так бывает не всегда. Как отмечалось в главе 2.1, иногда договоры подписывают другие сотрудники — например, коммерческий директор, исполнительный директор, главный инженер, менеджер и т.д. Имеют ли они на это право? Имеют в том случае, если руководитель предприятия выдал им соответствующую доверенность. Поэтому, если Вы столкнулись с подобной ситуацией, обязательно просите приложить к договору копию доверенности, выданную лицу, подписывающему договор. Учтите, что если договор будет подписан неуполномоченным лицом, он может быть признан судом ничтожным (не имеющим силы).

Если Вашим контрагентом выступает индивидуальный предприниматель, он также подписывает договор со своей стороны либо лично, либо может поручить это доверенному лицу.

Если договор был составлен не Вами, а контрагентом, имеет смысл проверить идентичность переданных Вам для подписания экземпляров договора.

Возможно, Вас также интересует, обязательно ли ставить на договоре печать? Может быть достаточно только подписей сторон? Как уже неоднократно отмечалось, по закону организации вправе не иметь печать, но если печать все же имеется, Ваш контрагент обязан ставить ее на подписываемые документы. В спорной ситуации суд вероятнее всего признает договор заключенным и при отсутствии печати, если будет достоверно установлено, что он подписан полномочными представителями сторон, но может случиться и наоборот. Поэтому лучше не рисковать — при подписании договора ставьте свою печать и требуйте того же от контрагента. Если стороной договора выступает юридическое лицо, проставление печати соответствует общепринятой практике, в то время как договор, на котором отсутствует печать, воспринимается в бизнес-сообществе как незаключенный (хотя это юридически чаще всего неверно).

Другие публикации:  Бланк договор временного найма на работу

Что касается индивидуальных предпринимателей, то закон не обязывает их иметь печать. Поэтому, если стороной договора выступает ИП, ему достаточно просто подписать договор, не скрепляя его печатью. Но опять-таки, согласно обычаям делового оборота, в России принято ставить на договорах печать в дополнение к подписи, поэтому наша рекомендация для ИП — изготовить печать и придерживаться общей практики.

В заключении хотим обратить Ваше внимание на следующий важный момент — заключение договоров возможно и без составления письменного, подписываемого сторонами документа! Об этом мы расскажем в следующей главе.

Мы будем благодарны, Вы поддержите автора, добровольно перечислив небольшую сумму (любую — на Ваше усмотрение).

Пожалуйста, введите сумму в расположенное ниже поле (или оставьте 100 руб. по умолчанию) и нажмите «Оплатить».

Платеж будет выполнен через систему PayMaster (принмаются банковские карты, есть Сбербанк.Онлайн и другие методы оплаты).

Наша компания готова оказать Вам профессиональную помощь в открытии своего дела! Об услугах, которые помогут начать собственный бизнес, зарегистрировать ИП или создать ООО, читайте в этом разделе.

Все права защищены. О возможности цитирования текста пособия читайте на этой странице. Распространение пособия или его отдельных частей иным способом без письменного разрешения автора является нарушением авторских прав и влечет уголовную ответственность. По вопросам сотрудничества с автором можно связаться через администрацию сайта (контакты — здесь).

Есть вопросы? Перейдите в Контакты и свяжитесь с нами или отправьте сообщение с помощью этой формы обратной связи:

Все поля обязательны для заполнения.

Это — мобильная версия сайта, адаптированная для сматрфонов и аналогичных устройств с небольшим размером экрана. Для просмотра полной версии зайдите на страницу с таким же адресом на настольном компьютере или ноутбуке.

Нотариальное заверение договора, если его участники находятся в разных городах

Заключается договор с одной стороны я и моя жена, я другой стороны частное лицо. Данный договор необходимо заверить у нотариуса. Проблема в том, что договор заключается в Новосибирске, жена там же, а я нахожусь в Москве. Я могу подписать договор со своей стороны и отправить его в Новосибирск. Что я должен ещё сделать чтобы договор нотариально был заверен?

Ответы юристов (1)

Я могу подписать договор со своей стороны и отправить его в Новосибирск.

Вы не можете так сделать, поскольку нотариальное удостоверение сделок происходит в присутствии сторон.

Наиболее логичный выход в такой ситуации — вам в Москве обратиться к нотариусу (любому), оформить доверенность на проведение сделки от вашего имени (жене, иному лицу, которому доверяете), отправить доверенность в Новосибирск.

В доверенности нужно указать все необходимые полномочия. Объясните подробно нотариусу, который будет составлять доверенность, что у вас за сделка, состав участников, нужно ли будет полномочия на подачу документов в Росреестр, например, или уплату госпошлины от вашего имени и т.д.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Оформление договоров в вопросах и ответах: по итогам семинара

  • Юсипова Е.Г. | заместитель начальника правового управления, начальник договорного отдела фармацевтической компании, член Гильдии Управляющих Документацией

В марте-апреле редакция нашего журнала организовала цикл семинаров, последний из которых состоялся 22 апреля и был посвящен «Организации документооборота договоров». Данная тема была раскрыта согласно заявленной программе, и большинство уточняющих вопросов аудитории сместилось в сферу оформления договоров. Ответы на наиболее интересные из них мы и публикуем сейчас.

Правомерно ли подписание договора несколькими лицами с каждой стороны?

Как правило, сделки от имени организации подписывает один руководитель. Обращаем внимание на тот факт, что в соответствии с учредительными документами общества сделки могут совершаться одновременно двумя лицами, например, генеральным директором и одним из членов правления. Двойное подписание договоров не редкость в современной договорной практике. Иногда вторая подпись принадлежит главному бухгалтеру, иногда – одному из учредителей (как правило, если он единственный или мажоритарный), иногда – члену коллегиального исполнительного органа или члену совета директоров.

Поэтому подписание договора несколькими лицами с каждой стороны относится к дополнительным требованиям к форме сделки, которые могут быть установлены как соглашением сторон договора, так и учредительными документами одной из сторон.

Может ли договор быть заключен в выходной день?

Один и тот же день для одной организации может являться выходным, а для другой – рабочим днем. Так, для коммерческих структур характерен гибкий график, когда отдых может приходиться на будни. Такой порядок работы разрешен статьями 100 и 111 ТК РФ, в соответствии с которыми подобный режим должен быть закреплен коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка организации. Для госслужащих характерны выходные в субботу и в воскресенье. Поэтому отвечая на вопрос, может ли договор быть заключен в выходной день, следует учитывать вышеприведенные разъяснения и не рубить с плеча, равняя всех под одну гребенку.

То, что проверяющие органы обращают на это пристальное внимание, доказывает анализ судебной практики.

Чиновники отказались принять во внимание договоры между организацией и поставщиком, поскольку все они заключены в выходные дни. Фирме отказали в вычете «входного» НДС и доначислили налог. Суд, к счастью, с этим не согласился, отметив, что госслужащие не должны мерить по себе.

(Постановление ФАС Северо-Западного округа от 13.06.2006 по делу № А66-7721/2005).

При регистрации договора сотрудник службы делопроизводства обнаружил, что место заключения этого документа в нем отсутствует. Как быть в данной ситуации?

Сразу поясним, что место заключения договора – это название города или другого населенного пункта. Обычно это то место, где был подписан текст договора или где его участники устно договорились обо всех условиях. В договоре место его заключения указывают на одном уровне с датой заключения. Название города или населенного пункта пишут с заглавной буквы.

Другие публикации:  Осаго волгоград телефон

От того, в каком месте заключен договор, зависит, по какому законодательству стороны будут его исполнять; в каком суде решать возникшие разногласия (например, в Москве или в Магадане).

Иногда место заключения договора определяет порядок исчисления его цены. Так, если стороны не укажут в договоре цену, то товары, работы или услуги должны быть оплачены по той цене, которая установлена для них в месте заключения договора (п. 3 ст. 424 ГК РФ).

Но кроме всего вышеназванного, место заключения договора может указывать и на его фиктивность.

Налоговой инспекции удалось доказать, что организация не вправе вычесть «входной» НДС, поскольку она действовала недобросовестно. Один из доводов проверяющих – генеральный директор компании в один и тот же день подписал два договора. В первом указано место заключения г. Новосибирск, а во втором – Москва. Инспекторы, а потом и судьи усомнились в возможности за один день посетить два города, отдаленные друг от друга на тысячи километров. Теоретически это не исключено, но организация не представила документов, подтверждающих командировку сотрудника (билеты, приказ, командировочное удостоверение).

(Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 05.05.2006 по делу № Ф04-2025/2006(21208-А45-34).

Учитывая важность такого реквизита, как место заключения договора, в случае если вы обнаружите его отсутствие, следует при­остановить регистрацию договора и сообщить в юридическую службу предприятия. Но если все-таки получится, что стороны не указали место заключения договора, то он считается заключенным в месте жительства гражданина или в месте нахождения юридического лица, предложившего заключить договор.

Коммерческому директору ООО «Темп» А.В. Сидорову была выдана доверенность на право подписи договоров купли-продажи автотранспортных средств, при этом доверенность была заключена на срок с 11 января 2011 года по 31 декабря 2011 года. 04 марта 2011 года А.В. Сидоров уволился по собственному желанию. Как быть с доверенностью, выданной на его имя?

ГК РФ содержит такое понятие, как «прекращение доверенности». В соответствии со ст. 188 ГК РФ действие доверенности прекращается в том числе путем отмены доверенности лицом, выдавшим ее. В случае увольнения работника, которому была выдана доверенность, ее необходимо отменить, для этого готовится приказ об отмене доверенности с обязательным указанием даты, с которой это производится. Помимо подготовки приказа об отмене доверенности лицо, выдавшее и отменившее впоследствии доверенность, обязано известить об отмене того, кому доверенность выдавалась, а также известных ему третьих лиц, для представительства перед которыми доверенность была выдана (п. 1 ст. 189 ГК РФ).

В случае прекращения доверенности лицо, которому она выдана, или его правопреемник обязаны немедленно вернуть доверенность. Все вопросы, связанные с отменой доверенности, включая уведомление третьих лиц и лица, которому она была выдана, срок возврата доверенности, отражаются в приказе.

После возвращения отмененной доверенности ее следует хранить в соответствии со сроками, определенными для доверенностей данного вида в Перечне 2010 года.

Более подробно (с примерами оформления необходимых документов и сроками хранения доверенностей) данный вопрос будет рассмотрен в статье, которая сейчас готовится к публикации в ближайших номерах нашего журнала.

На договоре, возвращенном от контрагента, обнаружена факсимильная подпись. Что делать сотруднику службы делопроизводства в этом случае?

В первую очередь необходимо узнать, есть ли соглашение сторон по поводу использования факсимильной подписи, т.к. в соответствии с п. 2 ст. 160 ГК РФ «использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или другого копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон». При наличии такого соглашения можете смело определять договор в дело.

Если же между сторонами отсутствует соглашение, то суд не примет во внимание договор, подписанный факсимиле – он сочтет его незаключенным. В этом случае можно порекомендовать возвратить договор ответственному исполнителю или поставить об этом в известность юридическую службу предприятия

Удовлетворяя требование о признании недействительным договора купли-продажи воздушных судов, суд исходил из того, что нормативных актов, устанавливающих порядок и условия применения факсимильного воспроизведения подписи в случаях купли-продажи недвижимого имущества, нет, как нет и соглашения по поводу использования факсимиле между сторонами по спорной сделке. Поэтому суд счел, что форма спорного договора соблюдена не была и он является недействительным.

(Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 27.01.2010 по делу № А02-413/2009).

В какой форме может быть заключен договор? И в каких случаях договор может быть заключен только в письменной форме?

Договор может быть заключен:

  • устно,
  • в простой письменной форме, а также
  • в форме нотариально удостоверенной или подлежащей государственной регистрации.

При этом в простой письменной форме должны заключаться договоры:

  • между юридическими лицами;
  • юридических лиц с гражданами;
  • между гражданами на сумму свыше 10 МРОТ, если эти сделки не требуют еще и нотариального удостоверения или государственной регистрации.